昆虫を見れば地球がわかる！？ 昆虫ハンター・牧田習さんが世界で見たもの 昆虫ハンター、昆虫学者、タレントとして活動する牧田習さん。2025年に東京大学の博士課程を修了し、博士号を取得。昆虫と環境との関係や、昆虫の分類などを専門に研究しています。 2026年8月には、インドネシアとタイへ。前半はインドネシアのグヌンハリム・サラク国立公園で昆虫調査を行い、後半はタイ・プーケットで開催された国際学会「SAGE2026」に参加し、研究発表を行いました。 世界各地で昆虫を追い続けてきた牧田さんには、昆虫を通して、どんな「地球の今」が見えているのでしょうか。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/7f125633a44244aba37ebde21a0c5ba0/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A1.png" alt=""> <h2 id="hf3ff91f1c8">コーカサスオオカブトも！昆虫の宝庫・マラサリ村へ</h2>――インドネシアでは、どのような調査を インドネシアのグヌンハリム・サラク国立公園内マラサリ村を訪れました。 公益社団法人「日本環境教育フォーラム」の皆さんのご協力のもと、公園内にあるマラサリ村で昆虫調査を行いました。 マラサリ村は、首都ジャカルタから車で5〜6時間ほどの場所にあります。 昼間は原生林や里山、お茶畑などを歩き、チョウやトンボなどを中心に昆虫を観察しました。夜は「ライトトラップ」という方法を使いました。昆虫の多くは明かりに集まる習性があるので、夜にライトを灯して、そこに集まってきた昆虫を観察する方法です。 森の中では、ほんの少し日当たりが変わるだけで別の昆虫が現れたり、少し移動するだけで環境が大きく変わったりしました。非常に豊かな昆虫相を見ることができました。 夜のライトトラップでは、コーカサスオオカブトやオウゴンオニクワガタの仲間なども確認できました。 ジャカルタから車で5〜6時間という比較的近い場所にもかかわらず、非常に高い昆虫の多様性が保たれていることに驚きました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/ebf32b141c4a41bebf55e0971aefa294/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A3.png" alt=""><img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/df41f3d209dd4d77a38b9921660c6c2a/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A4.png" alt=""> <h2 id="hbed89d9e71">「町から昆虫が消えた」東南アジアで起きていること</h2>――東南アジアでは、昆虫の減少も進んでいるのでしょうか。 僕は10年ほど前から東南アジア各地で昆虫調査をしていますが、非常に速いスピードで昆虫が減少していることを実感しています。 例えばマレーシアには、昔から昆虫やさまざまな生き物を観察する人にとって有名な場所があります。僕も初めて行った時は、多くの昆虫がいて驚きました。しかし年々、その数が減っています。昔は、夜に森の近くの明かりを探すだけで、セミやコガネムシ、カブトムシなど、さまざまな昆虫を見ることができました。ところが今では、町から昆虫が消えてしまったように感じる場所もあります。 原因には、宅地開発やリゾート開発、農地を作るための森林伐採などがあります。 また、販売目的で大量に昆虫を採集することも影響します。「昆虫は捕っても減らないのではないか」という意見もありますが、限度を超えて大量に採集されれば、一部の昆虫の個体数が大きく減ることもあります。 &nbsp;<h2 id="h2d7e972795">豊かな森の裏側で、今も続いていた昆虫の密猟</h2>――今回の調査では、昆虫の密猟も確認されたそうですね。 今回訪れたマラサリ村は非常に昆虫が豊かな場所でした。乾季で、本来は昆虫が少なくなる時期にもかかわらず、毎晩多くの昆虫を見ることができました。 一方、「日本環境教育フォーラム」の方から、2000年頃にはこの村でもカブトムシやクワガタムシなどが大量に採集されていたという話を事前に聞いていました。 村の人が昆虫を売って、そのお金で日本車を買うことができた時代もあったそうです。インドネシアでは、許可なく昆虫を捕獲し、海外へ持ち出したり流通させたりすることは禁止されています。ところが今回の聞き取り調査で、現在もカブトムシなどの密猟が行われていることが分かりました。 現地の方によると、ここ7、8年ほどで、再び密猟が活発になっているそうです。 特に、コーカサスオオカブトのような格好良くて目立つ昆虫が狙われています。 1頭あたりの取引価格は、日本円にして1500円ほどです。村の一般的な方の月収が約3万円なので、1頭1500円というのは決して小さな金額ではありません。 時期によっては何十頭も捕れることがあるので、村の人にとって重要な収入源になってしまう場合があります。 ――違法だと分かっていても、密猟をせざるを得ない背景があるのでしょうか。 あると思います。村の人たちも、それが良くないことだというのは分かっていると思いますし、森を大切にしている人も多いです。ただ、生活がとても厳しい。 例えば、中学校を卒業した後、高校の学費を稼ぐために、一度村を離れてジャカルタやシンガポールなどへ働きに出る人もいます。1年間働いてお金を貯め、そのお金で高校に通ったり、スマートフォンを買ったりする。それぐらい経済的に厳しい地域です。だからこそ、「違法だからやめればいい」というだけでは解決できない問題だと思います。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/23b229a3de904d9f99508f2d66612620/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A2.png" alt=""> <h2 id="h855da6d043">日本で売られる海外の昆虫。その向こう側には何がある？</h2>――日本にいる私たちにも関係のある問題なのでしょうか。 僕自身、子どもの頃から疑問に思っていました。昆虫店やペットショップに行くと、海外の生きた昆虫がたくさん並んでいます。「なぜこんなに海外の昆虫が日本で売られているんだろう」と思っていました。 大学生になって海外で調査をするようになると、昆虫を海外から持ち帰ることがどれだけ難しいのかが分かりました。さまざまな許可が必要ですし、国によっては死んだ昆虫ですら標本として持ち出せないことがあります。まして生きた昆虫となると、さらにハードルが高い。もちろん、正式な許可を取って輸入されている昆虫もたくさんあります。ただ、「本当にすべてがそうなのだろうか」という疑問は、以前から持っていました。 今回の調査で、実際に密猟が行われていることを知り、「やはりこうした問題は存在するんだ」と感じました。 ――今回の調査を通じて、日本の人たちに最も伝えたいことは何でしょうか。 日本の生活と海外の環境問題はつながっている、ということです。例えば、東南アジアで森林が農地に変えられている背景に、日本向けの商品が関係していることもあります。日本へ出荷する花などを育てるために、ジャングルが切り開かれることもあります。日本で当たり前のように売られている商品や昆虫の裏側で、森が失われたり、昆虫が減ったりしている場合があります。 さらに、その場所ではどのような経済的な事情があるのか。そこまで考えていくことで、地球はすべてつながっているということを実感できると思います。 昆虫も、ただ「格好いい」「かわいい」というだけの存在ではありません。 昆虫は環境の一部です。昆虫がいるということは、そこに植物があり、水や空気があり、その昆虫が生きられる環境があるということです。昆虫を観察することは、その場所の環境を知ることにもつながります。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/375435f6d47946cb9b654db9abcc9639/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A5.png" alt=""> <h2 id="hf98e481883">昆虫を「捕る」から「見に行く」へ。森を守る新しい方法</h2>――マラサリ村では、エコツーリズムの可能性も考えているのでしょうか。 はい。コーカサスオオカブトのような昆虫は、世界的に見ても非常に人気があります。特に子どもたちは、ゲームや図鑑などを通じて、海外の昆虫をよく知っています。ただ、そうした昆虫に自然の中で実際に会うのは簡単ではありません。 マラサリ村はジャカルタから車で5〜6時間ほどなので、比較的アクセスしやすい場所です。とはいえ、個人で行くのはかなり難しい。 NGOや村の方たちと協力し、きちんとした形で訪れることができれば、非常に学びの多い場所になると思います。 ――エコツーリズムには、どのような価値があると思いますか。 現地に行くと、昆虫を見るだけではありません。山道を歩き、現地の方とコミュニケーションを取り、その土地の食事を食べる。そういった体験がたくさんあります。 その上で昆虫を見ると、「こういう森だから、この虫がいるんだ」「この虫はこういう植物と関係しているんだ」と、いろいろなものがつながって見えてきます。 昆虫と人間、そして環境とのつながりを感じやすい場所なんです。だからこそ、僕はこうした活動を今後も続けていきたいと思っています。 <h2 id="hb350ae7874">13歳で出会った一匹のチョウが、研究の原点に</h2>――昆虫と環境の関係に興味を持ったきっかけは？ 13歳の時、中学2年生の夏休みに沖縄で捕まえたチョウがきっかけの一つです。 そのチョウについて、周囲の方から「昔はこの辺にはいなかった」と聞きました。 昔は珍しかったチョウが、今ではたくさんいる。その時、「昆虫って、環境によって変わるんだ」と気づきました。もちろん、数が減ったり絶滅したりする昆虫もいます。一方で、気候が変わることで分布を広げる昆虫もいます。 「もっと長い時間で見たら、昆虫はどう変わっていくんだろう」 「昔はどうだったのか。将来はどうなるのか」 そこから、昆虫と環境の変化に興味を持つようになり、現在の研究につながりました。 ――身近な昆虫にも変化は起きていますか。 起きています。例えば、僕が一番好きな昆虫はゲンゴロウです。 ゲンゴロウは田んぼやため池、沼など、水の中で暮らす昆虫です。しかし、農薬や外来種の影響などで数が減り、絶滅危惧種になっているものも多くあります。 一方で、温暖化などによって増えている昆虫もいます。その代表例の一つがツマグロヒョウモンです。オレンジ色のチョウで、今では東京都内でもよく見られます。以前は西日本や南日本を中心に分布していて、東京ではあまり見られませんでした。しかし気候変動によって分布が北へ広がりました。 さらに、ツマグロヒョウモンの幼虫が食べるパンジーなどのスミレの仲間を、人間が街や家庭で多く育てるようになったことも影響しています。昆虫の変化を見ていると、僕たちの暮らす環境がどう変わっているのかも見えてきます。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/5b8fab3cf72b46048ac1aa0bae23775e/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A0.png" alt=""> <h2 id="ha993b91597">「好き」を昆虫だけの世界で終わらせたくない</h2>――どんな昆虫に一番惹かれますか。 自分が今まで見てきた昆虫とは違う昆虫に出会った時に、すごくテンションが上がります。例えば、日本のセミはある程度大きいですよね。 でも、19歳ぐらいの時にニュージーランドへ行ったら、とても小さなセミがたくさんいました。日本の大きなセミを見慣れていたので、そのギャップがすごく面白かったんです。自分の中にある「昆虫ってこういうものだ」というイメージを裏切ってくれる虫に出会うと、すごく惹かれます。 ――今後の目標は？ 昆虫のすべての種類に出会ったり、すべての謎を解明したりするのは、僕の人生が何万年もないので難しいです（笑）。 ただ、自分が好きな昆虫を、昆虫だけの世界で終わらせたくはありません。 昆虫を入り口にして、環境や社会、人間の暮らしにつなげていきたいと思っています。 今回のエコツーリズムも、その一つです。 昆虫と植物、環境、人間社会など、いろいろなものとのつながりを大切にしながら、昆虫学者として社会に貢献できればと思っています。 ――牧田さんにとって、昆虫の一番の魅力は何でしょうか。 やっぱり多様性です。現在見つかっているだけでも、昆虫は約100万種類います。 まだ名前が付いていないものまで含めれば、さらに多くの種類がいると考えられています。色も形も違いますし、同じ種類の昆虫でも、一匹一匹少しずつ違います。例えば同じ種類のチョウを並べても、模様が少し違います。 カブトムシでも、角の形が微妙に違います。一つとしてまったく同じものはない。 その個性や多様性が、昆虫の大きな魅力だと思います。 それに、昆虫はどこにでもいます。家のベランダから地球の裏側まで、山の上から水辺まで、春夏秋冬いつでも楽しめます。「どこでも、いつでも楽しめる」。それも昆虫の魅力ですね。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/f4eb6df1421641008815792cdee748b7/%E6%8E%B2%E8%BC%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E2%91%A6.png" alt=""> ★昆虫ハンター・牧田習さんの「＼最新／世界をめぐる！昆虫ハンターのサバイバル探検記☆」★ アーカイブ配信がご覧になれます！（マイページにログイン後ご視聴ください） <a href="https://www.kidsweekend.jp/portal/archive-video-library/6c466d8f-54cf-4fbc-a2bc-52a883e5fe99" target="_blank" rel="noopener noreferrer">https://www.kidsweekend.jp/portal/archive-video-library/6c466d8f-54cf-4fbc-a2bc-52a883e5fe99</a>

昆虫を入口に、環境や社会、人間の暮らしにつなげたい
昆虫ハンター・昆虫研究者　牧田習さん取材会レポート

共感力

創意工夫

集中力

リーダーシップ育成

自己肯定感育成

自制心

探究学習

昆虫を見れば地球がわかる！？ 昆虫ハンター・牧田習さんが世界で見たもの

リアルタイムで動物と配信するユニークな授業で、「キッズウィークエンドアワード2022」企業・施設・団体部門のグランプリを受賞したアドベンチャーワールド。今回は教育企画担当の真柴様に、キッズウィークエンドの授業の印象や工夫していること、今後の取り組みなどをお伺いしました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/6effbac5b280444496e3abe40f831ad9/%E3%80%90%EF%BC%91%E6%9E%9A%E7%9B%AE%E3%80%91%E7%9C%9F%E6%9F%B4%E5%94%B1%E5%AD%90.JPG" alt=""> 株式会社 アワーズ（アドベンチャーワールド）　経営企画室　広報課　教育企画担当　真柴 唱子様 聞き手：キッズウィークエンド株式会社 代表取締役　三浦 里江 <h2 id="h416fb062b9">授業の緊張をワクワクに変えてくれた子どもたちの表情</h2>三浦： 昨年末の「キッズウィークエンドアワード2022」企業・施設・団体部門でのグランプリ受賞おめでとうございます。まずは受賞されたときの率直な感想をお聞かせください。 真柴： このたびはグランプリをいただき、誠にありがとうございます。年間8000もの授業の中から選んで頂けて大変光栄です。受賞させていただいたこと、スタッフ一同とても誇りに感じています。 三浦： パンダやイルカから始まってさまざまなオンライン授業を開催してくださいましたが、特に思い出に残っているものはありますか。 真柴： 2020年の「夏のオンラインこどもフェス」の前夜祭として開催した【可愛くユニーク！パンダファミリー物語〜パンダの魅力大公開】は、私も出演させていただいたので、特に印象に残っています。キッズウィークエンドで初めて開催させて頂いた授業でしたが、参加者特典としてデータを共有していたパンダのマスクやカチューシャを工作で作ってくださって着けた状態で、Zoomの待機室で待っていてくれたんです。しっかり顔が隠れるぐらいパンダのマスクをかぶったお子様もいて、その様子がとてもかわいらしかったです。表情を画面越しに見て、授業を始める前の緊張感がワクワクに変わりました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/40cb464b19e242b78c296e33c0668203/%E3%80%90%EF%BC%92%E6%9E%9A%E7%9B%AE%E3%80%91%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%81%AE%E6%A7%98%E5%AD%90_%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80.jpg" alt=""> 三浦： 2021年2月のパンダの赤ちゃんが登場したときの授業も印象的でしたね。 真柴： 「楓浜（ふうひん）」が生まれたときのことですね。パンダの赤ちゃんの名前を募集するときにも、キッズウィークエンドの皆様にご協力頂きました。その際は、誕生から少しずつ成長していく赤ちゃんの様子をまとめた映像を流していただきました。出産シーンや公開前の赤ちゃんの様子など、現地に足を運んでもなかなか見られないものを、映像や画面を通してオンライン授業でお伝えするのも私たちの大切な役割だと考えています。オンライン授業を通して貴重な映像や名前を考える機会を会員の皆様と一緒に持てたことがとてもうれしかったです。ご協力いただき、ありがとうございました。 <h2 id="h9882e5a129">未来への思いを発信したくて始めたオンライン授業</h2>三浦： キッズウィークエンドと組んでオンライン授業を開催したきっかけを教えてください。 真柴： 2020年2月の緊急事態宣言発令後、社会に対して私たちが発信できることは何かを考えました。その中のひとつの取り組みとして、オンライン授業に力を入れて取り組みたいという結論に至ったのです。ゴールデンウィークにYouTubeのライブ配信を行ったところ、大きな反響があり、スタッフの中で「実現できる」という自信につながりました。 私たちには、動物が本来暮らしている環境の保全を訴えることや、探求心を育てることも求められています。また、お子様たちが将来の夢を抱けるような場を創造することも大切です。そういったことを社会に発信したいという思いが日に日に強くなる中で、三浦社長を始めキッズウィークエンドのスタッフの皆様にお声がけいただき、オンライン授業や学習にかける思いに大きく共感したことがきっかけです。 三浦： キッズウィークエンドで授業をしてよかったと感じる点はありますか。 真柴： アドベンチャーワールドがオンライン授業の経験がまだ浅い中、キッズウィークエンドの皆様のご経験からたくさんのアドバイスをいただけたことです。アドバイスいただけたことがオンライン授業を組み立てる時の大切な要素となり、今に至っています。参加者のアンケートを共有していただいたことも非常に参考になりました。「もっとこういうものが見たい」「もう一度こんな授業をしてほしい」など、私たちでは集められない情報を収集していただきました。今でもオンライン授業に携わるスタッフの励みになっています。 三浦： キッズウィークエンドの子どもたちの印象はいかがですか？ 真柴： すごく活発な印象ですね。興味があると画面に顔を近づけたり、画面の向こうでご家族を呼んだりと、元気いっぱいに参加してくださってうれしいです。ほかにも、書き上がったワークシートを画面越しに見せてアピールしてくださったり、チャットにコメントを書き込んだりするなど、積極的な姿勢が印象に残っています。 また、授業の最後に皆さんで「ありがとうございました！」とあいさつしてくださるのも、毎回とても嬉しいです。授業中はスタッフも自分の声しか聞こえない状態なのですが、お子様たちの声を聞くことでつながりを実感できます。 <h2 id="h5971758ad9">観察と考察と振り返りで次のアクションにつなげる</h2>三浦： アドベンチャーワールドさんのオンライン授業は毎回大変好評です。配信で工夫している点や苦労している点はありますか。 真柴： リアルイベントでも同様ですが、「参加者が主体的に参加できるプログラムづくり」を一番大切にしています。イベントの主役は動物でもナビゲーターでもなく、参加者の皆様です。私たちが話して参加者が情報を得るだけでは、テレビなどの媒体とあまり変わりません。 具体的には、参加者が動物を観察する時間や、映像を見た後に考える時間を取るようにしています。また、お子様にとっては今知った情報をアウトプットすることも大切です。クイズ形式で質問を投げかけてジェスチャーで答えてもらったり、チャット欄を使って回答してもらったりして、参加者自身のアクションを引き出すようにしています。 今を生きている動物たちがパートナーであることは私たちの一番の強みなので、その魅力や不思議を知ってもらうための興味を持つきっかけをナビゲーターが作るというイメージで企画をしています。 ほかにも、ワークシートを記入して授業内容の振り返りをしてもらっています。アドベンチャーワールドで学んだあとに動物園に実物を見に行ったり、図鑑を見て調べたりなど、次のアクションにつながる流れを意識しています。授業に参加してくれたお子様が将来飼育スタッフになるとまではいかなくても、私たちと関わることで自然を大切にする気持ちや、思いやりの心を育んでもらえたらうれしく思います。 苦労している点は、やはり動物が台本通りに動いてくれないことでしょうか。これはずっと今後もお付き合いが必要なことだと思っています。 三浦： キッズウィークエンドで今後取り組みたい授業があれば教えてください。 真柴： SDGsについて学べる授業を今後も定期的に開催したいですね。アドベンチャーワールドはSDGsに取り組んでいますが、一緒に取り組む人が増えることを願っています。20年後、30年後に今私たちがいる地球に暮らしている生命のために、参加者の皆様と協力して未来へのアクションをしていくことが大切です。同じ思いでSDGsのことを考える人が増えたらいいなと思います。 三浦： 最後の質問になりますが、アドベンチャーワールドの楽しみ方を教えていただけますか。 真柴： まずは豊かな自然の中で、日常とは違う空間を楽しんでいただきたいです。パークでは140種・1400頭の動物が暮らしており、ジャイアントパンダをはじめ、様々な動物たちをご覧いただけます。興味のある1種をじっくり観察していただくのも楽しいですし、パーク内の隅々までご覧いただくといろんな発見に出会えると思います。 園内ではワークシートを無料配布しており、小さなお子様や、ご家族でお越しの方におすすめです。動物のことを観察しながらワークシートを完成させているうちに、生命の不思議や新たな発見を得ていただけるように動物の観察ポイントが書いてあるので、そちらにも注目してみてください。飼育スタッフがパーク内を歩いている時には、もしわからないことや聞きたいことがあれば、何でも話しかけてみてください。スタッフも動物たちのことを皆様と一緒にお話ししたり、皆様の疑問から新たな発見に出会えることを楽しみにしています。 事前予約が必要なツアーやアトラクションもありますので、お越しになる際には公式HPで事前に情報をご確認ください。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/c10fdb299fce4a0eab15666ef91a436f/%E3%80%90%EF%BC%93%E6%9E%9A%E7%9B%AE%E3%80%91%E9%85%8D%E4%BF%A1%E3%81%AE%E6%A7%98%E5%AD%90_%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB.jpg" alt="">

リアルタイムで動物と配信するユニークな授業で、「キッズウィークエンドアワード2022」企業・施設・団体部門のグランプリを受賞したアドベンチャーワールド。今回は教育企画担当の真柴様に、キッズウィークエンドの授業の印象や工夫していること、今後の取り組みなどをお伺いしました。

授業の主役は子どもたち。探求心を育むきっかけづくりをしたい

キッズウィークエンドの子ども向けニュース番組「こども探究チャンネル」で、涙がでないタマネギ「スマイルボール」についてお話しいただいた“タマネギ博士”の正村様。タマネギ研究にまつわるエピソードや、次回（2022年10月予定）のこども探究チャンネル後編に向けた意気込みなどを伺いました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/c5740e1df35540d69c5d2715014647a8/%E2%98%8516191447881813.jpg" alt=""> ハウス食品グループ本社株式会社 アグリビジネス推進部　正村 典也様 聞き手：キッズウィークエンド株式会社 代表取締役　三浦 里江 <h2 id="hf571c26c43">「まず100回同じことができる人」こそ、研究者に向いている</h2>三浦： 正村様には「こども探究チャンネル」の記念すべき初回「すごいぞ！辛くないタマネギ！誕生までのヒミツを探究」に登場いただき、大変お世話になりました。画期的なタマネギを開発された正村様ですが、そもそもどのような幼少期を過ごされたのか気になっておりまして。まずはそこからお話を伺えますでしょうか？ 正村： 小学生の頃から、近所の田んぼでカエルやザリガニなどの生き物を捕まえては、ずっと触ったり観察したりしていました。図鑑を読むのも好きでしたね。大学で理学部生物学科動物学専攻に進んだのも、生き物のことをもっと勉強して詳しくなったら楽しいだろうな、という思いからでした。 三浦： 大学院卒業後、ハウス食品さんに入社されたんですよね。正村さんの研究者としてのキャリアはタマネギ一筋ですか？ 正村： もともとは研究所でスパイスや微生物の研究をしていたんです。会社の先輩方が「タマネギの涙目成分がどのようにしてできるか」をまとめた論文が、雑誌『Nature』に掲載されたのが2002年。涙目成分ができる仕組みを解明したんだから、涙がでないタマネギをつくるしかない！という話になり、2005年から涙がでないタマネギの開発を進めることになりました。すでにこの時点で、「涙がでないだけでなく、甘いタマネギになるだろう」というイメージはできていました。 三浦： 涙がでないタマネギ作りに成功するまで、開発は順調でしたか？ 正村： やはり時間はかかりましたね。方法を作るところから一つずつ始めて、チームみんながアイデアを出し合い、研究を進めた結果、7年目の2012年の秋に涙がでないタマネギができました。実は、2012年のシーズン前に「今年だめだったら、もうやめようか」と部下と話していたんですよ。 三浦： 諦めずに研究し続けた末に、見事誕生した“奇跡のタマネギ”ですね！ 正村： はい（笑）。毎日同じことの繰り返しは、しんどいときもあります。でも、涙のでないタマネギができるその場に自分が立ち会っていたとしたら、すごいことじゃないですか。それを想像したら、大変さよりもわくわく感が勝っていた毎日だったと思います。それと併せて、この研究を通して、実験科学では繰り返しの先にしか新しいことが見えてこないのだと感じました。ほんと、若い頃に気づいていたらと思います。なので、研究者に向いている人はどんな人かと聞かれたら、「結果を信じて、まず100回同じことができる人」と答えます。 三浦： 発想力に加えて胆力も必要。さまざまな力が試される仕事なんですね。 <h2 id="h4af5fbbb4d">伝え方を工夫して、より多くの情報を持ち帰ってほしい</h2>三浦： 話は変わりますが、「こども探究チャンネル」に登場された感想はいかがでしたか。 正村： 次回に向けて中身をもっと洗練しないといけない、というのが率直な思いです。伝え方ももっと工夫する必要がありますね。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/4a745ca6f4ee48d39fd6889fb601579b/%E2%98%85IMG_7490.JPG" alt=""> 三浦： 例えば、どのような点でしょうか。具体的にお聞かせいただけますか？ 正村： タマネギを切ったら涙がでるという説明が、子どもたちに伝わりにくかったのではと感じています。アニメーションなどのコンテンツを準備して、理解しやすくすれば、持ち帰っていただける情報がより多くなるのではないかと思います。また、自身が遠藤キャスターとの掛け合いに終始してしまっていた点も気になりました。子どもたちのチャット内容に少しでも反応できていたら……と反省しています。チャットを確認する担当者を1人増やし、スマートフォン以外のデバイスも用意しておくべきでしたね。 三浦： 実際、チャットには「涙がでないってすごい！」などの驚きのコメントがたくさん入っていたんですよ。確かに、子どもたちの映像やコメントを見ると、距離が縮まる感じがしますね。 <h2 id="h43a754aa18">「まるでりんごみたいなタマネギ」の食レポに注目</h2>三浦： 次回はさらにブラッシュアップされた番組になりそうで、期待が高まります。10月の「こども探究チャンネル」後編の見どころについて教えていただけますでしょうか。 正村： 番組配信に先がけて、旬を迎えた「スマイルボール」の食レポをしてくれる子どもたちを募集する予定です。丸かじりしてもらった感想をリアルに話してもらえればと思っていますので、お楽しみに！ 私もタマネギをガリガリかじりながら登場しているかもしれません。 三浦： 初回の番組内で試食した遠藤キャスターが「このタマネギ、まるでりんごみたい！」とコメントしていたのを聞いて、私自身「えっ、一体どういうこと？」となりました。この感覚を体験できる子どもたちは、ものすごくラッキーなんじゃないかと思います。 正村： そうですね。前回の春とはまた違う、北海道のタマネギ畑の風景もお届けできればと考えています。みなさん、秋の番組を楽しみにしていてください！ ▶キッズウィークエンド「こども探究チャンネル」YouTubeは<a style="color:#1155cc" href="https://www.youtube.com/channel/UCsDmLQylA9pJMptn13x2e6A" target="_blank" rel="noopener noreferrer">こちら</a>

キッズウィークエンドの子ども向けニュース番組「こども探究チャンネル」で、涙がでないタマネギ「スマイルボール」について話していただいた“タマネギ博士”の正村典也様。次回（2022年10月予定）のこども探究チャンネル後編に向けた意気込みなどを伺いました。

「すごいものができる」と信じて作った、奇跡のタマネギ「スマイルボール」

これまで、キッズウィークエンドにて複数回授業を開催くださっている株式会社講談社の「今ない仕事」取材班のお二人に、オンラインイベントを開催するに至るきっかけや、キッズウィークエンドで開催くださった際のご感想、授業に込められた想いなどを伺いました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/a9a8349ecf3345fd896c214d3994fb79/%E4%BB%8A%E3%81%AA%E3%81%84_0_850.jpg" alt=""> 株式会社講談社 「今ない仕事」取材班　中里郁子様 株式会社講談社 「今ない仕事」取材班　吉田幸司様 聞き手：キッズウィークエンド株式会社 代表取締役　三浦 里江 <h2 id="hf91cc22d91">立ち遅れてしまうという危機感からオンライン授業に挑戦</h2> 三浦： 「今ない仕事」取材班のお二方には「オンラインこどもフェス2021」を含め、これまで計3回のオンラインイベントを行っていただき、本当にありがとうございます。以前から子ども向けの授業をされていたのでしょうか。 吉田： 『今ない仕事図鑑100』に関連したものでいうと、光塩女子学院中等科/高等科で3回、港区立御成門小学校で1回、リアルの場で授業を行ったことがあります。ただ、どちらも主体となって進めていたのは学校の先生方です。 三浦： ということは、キッズウィークエンドの授業が中里様、吉田様のお二方が主体となって進めた初のオンラインイベントになりますか？ 中里： はい、そうですね。初回のキッズウィークエンドのイベント直後に、朝日小学生新聞でもSDGs関連のオンラインイベントを主体となって行いました。 三浦： 私どものようなインターネットサービスを提供する会社とタッグを組んだきっかけや、その理由についてお伺いしたいと思います。 中里： キッズウィークエンドが手掛けているサービス自体、5年前にはほぼ存在していません。つまり「今ない仕事」。そしてオンラインで伝えるというのも「今ない伝え方」。それなら、「今ない仕事」のイベントはオンラインで開催したいと思ったのです。その中で、オンライン配信に特化しているキッズウィークエンドはまさにぴったりの媒体だと感じました。新型コロナウイルスの感染拡大で注目を浴びたオンラインイベントは、国内だけでなく世界中の人々に届けられるのが魅力ですよね。今の時代を象徴する伝え方だと感じます。 吉田： オンラインイベントをやっていかないと、「今ない仕事」の本をつくっているにもかかわらず立ち遅れてしまう、という危機感があったんです。ですので、お声掛けいただいた際、私は「ぜひ取材を兼ねてやらせていただきたい」という気持ちでいました。 <h2 id="ha5184f75f5">安心して授業に集中できたのは事務局のサポートのおかげ</h2> 三浦： 私自身、出版社がインターネットサービス企業と組むイメージを持っていませんでしたが、他部署からの反応などはありましたか。 中里： 講談社では、10年以上前からデジタル化やDXが命題となっています。そのため、デジタル関連のビジネスに対する抵抗は特段ありません。ただ、オンラインイベントに関しては、どこの部署も知見がなく手探り状態でした。この分野で最先端をいくキッズウィークエンドとコラボレーションでき、大変感謝しています。 吉田： 他部署からのリアクションとしては、「このオンラインイベント、一体どうやってやったの？」という質問が非常に多かったですね。みんな興味を持っているし、試してみたいんです。でも、すごく手間がかかると思い込んでいる人が多くて。キッズウィークエンドと組めばスムーズに開催できることを宣伝して歩いていましたよ。私自身、キッズウィークエンドがわずかな人数で見事に運営されていたことに驚きましたし、大きな気付きを得ました。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/4ed76968b266424d8143e4e1f945426c/2100903_mu_07.jpg" alt=""> 三浦： イベント開催にあたって、「今ない仕事」取材班では、どのような準備をされたのでしょうか。 吉田： 基本的にはパワーポイントをつくることです。難易度の調整とパワーポイントの枚数のバランスは、イベントを重ねるごとにブラッシュアップしています。 中里： 個人的には、まだ適切な枚数をつかみ切れていないですね。ぶっつけ本番でやりながら調整するしかない、と毎回腹をくくっています。 三浦： これまでに手掛けられたイベントと比較して、準備の手間はかかったほうですか？ 吉田： 同じぐらいか、ひょっとしたら少し楽だったかもしれません。さきほど話に出た、他部署のみんなが懸念している手間というのは、むしろバックヤードの話だと思うんです。 三浦： それは具体的にいうと、配信作業のことでしょうか。 吉田： はい。中でも不安なのは、本番中の予期せぬトラブル対応だと思います。例えば、もし配信の途中に音が途切れたらどのようにフォローすればいいのか、ということです。毎回キッズウィークエンド事務局にサポートしていただいたおかげで、私たちは安心して授業に注力できました。 <h2 id="h4a75e5667d">子どもたちが楽しめる方法を探りながら、コンテンツを進化させたい</h2> 三浦： 子どもたちに向けて1時間のオンライン授業を行うにあたり、工夫した点をぜひお聞かせください。 中里： 司会者がいない状態で場を回すので、どうすれば画面越しの子どもたちが飽きずに聞いてくれるかを念頭に置いて構成を練りました。ところどころ質問を混ぜたり、チャットの機能を活用したりして、参加型コンテンツを意識的に取り入れています。また、子どもたちのタイプが違っても、みんながそれぞれ楽しく参加できることが重要だと考えました。カメラに向かって物おじせずに話す子もいれば、チャットでは能弁なのに、カメラに向かって一切話せない子もいますので。今後も、子どもたちがさらにワクワクできる方法を探りながら、内容を進化させていきたいと考えています。 <img src="https://images.microcms-assets.io/assets/7f47ab31013c448dbf4792050a7d78ff/6da6af453a034cc7abe193de223e114a/2100903_mu_18.jpg" alt=""> 三浦： 子どもたちによりよく伝わればという思いで授業をしてくださる中で、私どもがお役に立てたことはありますでしょうか。 中里： もちろんあります。3点挙げると、まず1点目はキッズウィークエンド事務局が数々のイベントを通じて子どもたち自身のリテラシーを向上させてくださっていることです。事前打ち合わせで「チャットの書き込み数は多いですよ」と教えていただいたのですが、イベント当日は想像以上の猛スピードでチャットを書き込んでくれました。こちら側はチャットを拾うのが精一杯。高度な知識を要する意見や仕事のアイデアも出て、驚きを隠せませんでした。 2点目は、先ほど吉田の話にもありましたが、授業に集中できたことです。参加者とのコミュニケーションやスライド操作以外、事務局が対応してくださっているのは本当にありがたいことでしたね。 3点目は、キッズウィークエンドの会員が増えているおかげで、回を重ねるごとに参加者の広がりを肌で感じられたことです。2回目以降は、海外から参加してくださった方も。オンラインで海外とつながり情報を届けられる「新しい仕事」を体感できました。 吉田： オンラインイベントでは相手が見えづらいという懸念がありますが、事前打ち合わせの際、キッズウィークエンド事務局が読者像を具体的に示してくださったのは助かりました。どの程度の難易度で話せばいいか、どれぐらいの反応があるかなど、明快に教えていただけたのが非常によかったです。 また、子どもたちの反応が大きく、進行しやすかった印象があります。イベントではリアクションがないと大変つらいのですが、「今ない仕事」をつくってもらうときなど、リードタイムが短いにもかかわらず非常に多くのアイデアが集まりました。参加者の反応のよさという点では、これまでを振り返るとキッズウィークエンドが一番ですね。 中里： 同感です。キッズウィークエンドのイベントでは、反応が足りないと思ったことは正直一度もありません。むしろチャットを等しく拾ってあげられず、申し訳なかったという気持ちはあります。随所で「チャットを見ているよ」ということを伝える意味でも拾いはしたんですが、やはりあのスピード感の中で全部に反応することは難しく……。私たちから見るとスタッフ数人対参加者数百人でも、子どもから見ると1対1のコミュニケーションのイメージでパソコンに向き合っていると思うんです。 三浦： 「自分の言葉に気付いてもらえていないかも」と、子どもたちに悲しい思いをさせたくないですよね。そこは運営側としても常に悩ましく思っているところでして。例えばイベント後にフォローするなど、これから工夫していきたいと思っています。 それでは最後になりますが、御社が小学生向けに注力される取り組みや、親子に発信したい内容がありましたら共有いただければと思います。 中里： 昨年、コクリコ<a style="color:#222222" href="https://cocreco.kodansha.co.jp/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">［cocreco］</a>というWebメディアを立ち上げました。本の情報だけでなく、子どもや親の悩みなども配信するニュースサイトとして大きく育てていきたいと思っています。今後、コクリコ［cocreco］ともビビッドな連携をできればと考えていますので、よろしくお願いいたします。

子ども向けオンラインイベントをキッズウィークエンドで実施された講談社の「今ない仕事」取材班中里郁子様、吉田幸司様に、代表取締役の三浦里江が利用の経緯、感想、今後の展望を伺いました。

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